Баннер
ГлавнаяКнигиБлогиСтатьиВикториныКонкурсыСамиздатЯ, сталкер
 
Frontpage Slideshow (version 2.0.0) - Copyright © 2006-2008 by JoomlaWorks
None
Главная >> Блоги >> И снова вынесено из комментариев.
Блоггерам

Если вы желаете открыть свой блог, зарегистрируйтесь и зайдите к себе в профиль. Слева под вашей аватарой будет ссылка на страницу с анкетой для блога. Заполните анкету и ждите подтверждения модератора разрешением открыть свой блог.

Внимание! Блоги являются тематическими. Заполнение анкеты не является гарантией того, что модератор положительно решит вопрос открытия блога. Неграмотность и отсутствие убедительных тем вашего блога могут служить отказом.
 
Блоги

И снова вынесено из комментариев.
20.05.2010, Анатолий
 
Если я не вижу ДОСТАТОЧНО хороших рассказов - не означает, что я кинусь за кого-то выполнять работу по их улучшению. По сути это будет дописывание за кого-то. И зачем это мне? Если я могу эти силы потратить на свои тексты.

И опять таки. Я указываю на то, что Я считаю ошибкой. А как показывает опыт общения как с любителями, так и с профи - сами они имеют собственное мнение на этот счёт. И любому ляпу отмазку найдут при желании.

Но это всё лирика. Никто так и не понял, что я хотел сказать. Потому перефразирую.
Почему-бы не сделать вот как. Авторы ЛИТа - сами выделяют из своих рядов несколько рассказов - отдают их вам на поругание.
Вы - аналогично поступаете у себя.
Мы и вы - это обрабатываем. Напрямую общаясь "критик - написавший". Потом сравниваем результаты.

Сборник - да. НЕ возьму. Как ты правильно сказал - не заплатят. А времени уйдёт много. И сил. почему - написал выше.
А вот с кем-то напрямую поработать. В любом качестве - соглашусь.

Такая схема почти наверняка избавит нас от кумовства и прочих выпердышей околофорумной солидарности.

Ну или сделать такую разбивку - вслепую. жребием. Адреса генераторов случ-х чисел - найти легко в сети.

PS: я считаю любые местечковые "сборники" - профанацией и бредом. Так как наблюдаю за этим с первого лит конкурса. С Самиздата и тому подобных ресурсов.Статистика не утешает.
Так как их составляют те, кто их пишет. Это как "идеальная работа" по американски. Когда критерии оценки качества - создаются теми-же ,кто производит оцениваемое. Что мы и имеем. Все эти "соответствие игре" и прочая.


Комментарии 

 
#1 Kotoleg 2010-05-20 22:46 Цитата:
Если я не вижу ДОСТАТОЧНО хороших рассказов - не означает, что я кинусь за кого-то выполнять работу по их улучшению. По сути это будет дописывание за кого-то. И зачем это мне? Если я могу эти силы потратить на свои тексты.

За кого-то дописывать не надо. Достаточно указать на характерные ошибки в тексте, указать на нужную литературу и при этом не унижая автора.
Цитата:
И опять таки. Я указываю на то, что Я считаю ошибкой. А как показывает опыт общения как с любителями, так и с профи - сами они имеют собственное мнение на этот счёт. И любому ляпу отмазку найдут при желании.

Чаще всего это зависит от того, какая была критика. Давно замечено, что любой автор, читая отзыв на своё произведение, замечает в первую очередь оскорбления в свой адрес. Возмущение затуманивает глаза и действительную критику своего текста не видит. Поэтому в учебной литературе постоянно говорят, что нужно разбирать сам текст, а не автора, который его написал.
 
 
#2 Сталкерофил 2010-05-20 22:53 Цитата:
Поэтому в учебной литературе постоянно говорят, что нужно разбирать сам текст, а не автора, который его написал.

Вот только большинство авторов. особенно "нубов", настолько ассоциируют себя - с текстом, что эти действия равноценны.

Цитата:
Достаточно указать на характерные ошибки в тексте, указать на нужную литературу и при этом не унижая автора.

как просто. А я-то думал это сложный процесс. А оказывается всё легко.
Ох… походу этот разговор уже был на этом сайте раз пять.

Как быть, если характерная ошибка в тексте - полное отсутствие своего жизненного опыта и полное неумение работать с источниками ЧУЖОГО опыта?
Если это безграмотность и глупость? Самонадеянность и тупой гонор? Полное отсутствие логики, красоты и желания работать над ошибками?

Возмущение застит глаза - ну может тогда вагоны разгружать лучше?
 
 
#3 Kotoleg 2010-05-20 23:02 С Вами согласен. Очень трудно держать литфорум, чтобы он не свалился в "Одобрямсы" или в "Глум". "Блик" старается держать подальше от этих двух стадий и мы надеемся, что и "ЛитСталкер" избавится от этих детских болезней.
 
 
#4 Сталкерофил 2010-05-20 23:14 Цитирую Kotoleg:
С Вами согласен. Очень трудно держать литфорум, чтобы он не свалился в "Одобрямсы" или в "Глум". "Блик" старается держать подальше от этих двух стадий и мы надеемся, что и "ЛитСталкер" избавится от этих детских болезней.

Одобрямсы бывают разной степени интеллектуально сти.
Я готов на спор - найти за что похвалить любой текст.
От такой болезни нет спасения, в ЛЮБОМ случае это судьба любой общности людей. Так как эмоции не уничтожить.
Без исключений.
Если нет внешних критериев оценки.
И уж извини, судя по тому, что я вижу без регистрации на блике - этого у вас полно. Не в очевидной форме, но полно. Не одобрямсы, просто солидарность. Пример "блик-десанта", после того, как "обидели" пару ваших авторов - показателен.

А тут… тут ещё хуже. Тут вообще никакой системы нет.

——————————-
Спокойной ночи.
 
 
#5 Kotoleg 2010-05-20 23:17 Цитата:
Как быть, если характерная ошибка в тексте - полное отсутствие своего жизненного опыта и полное неумение работать с источниками ЧУЖОГО опыта? Если это безграмотность и глупость? Самонадеянность и тупой гонор? Полное отсутствие логики, красоты и желания работать над ошибками?

Вы наверно Ясновидящий, если можете по первому абзацу составить характеристику автора, данный текст написавшего. А вы пробовали ему подсказать, указать на его характерные ошибки и при этом расположить его к себе, чтобы он ради вас всё это делал. У меня такой опыт есть и я надеюсь, что тот парень станет настоящим писателем. Сейчас с ним работает профессиональны й критик оттачивает его мастерство. А первые тексты были хуже тех, что сейчас лежат на ЛитСталкере. И он такой не один и он не БЛИКовец. Хорошо, что я его успел перехватить, когда от злобной и глумливой критики он хотел бросить писать.
 
 
#6 Kotoleg 2010-05-20 23:30 Цитата:
Не одобрямсы, просто солидарность.

Вы бы видели, что было, когда я полную туфту выложил
"Олег, я тебя в клочья разнесу за это, ты же можешь намного лучше написать…" и это самый лестный отзыв.

Солидарность и доброжелательно сть при общении на форуме не мешает разбору текста, чем больше ты уважаешь человек, тем жёстче будет твоя критика.
 
 
#7 Сталкерофил 2010-05-20 23:35 И опять.
Цитату можно, где я говорю, что читаю только первый абзац?
Хотя часто достаточно и первого слова. Если оно из пяти букв, и с тремя ошибками.
Мне не нужно ,чтобы он ради меня что-то делал. А расположить к себе - легко. Только зачем? Вам приятно это. мне - нет.

Я предпочитаю мнение, что если критика способна отбить желание писать - то писать не надо.

Очень хотелось бы примеры более предметные. Не на уровне "вот я знаю человека, который видел фекалии снежного человека".

И ещё. Кто сказал вам ,что задача критика - оттачивать чьё-бы то ни было мастерство? На это способен только автор.
К тому же надо различать. Индивидуальное общение и работу. И публичные "выступления" авторов. Выложил - значит готов на ЛЮБУЮ критику.
Не готов - значит ждал одобрямсов. Так как без личной договорённости никто никому ничего не должен. И если я вижу на публике выложенное говно - назову говном. Даже если оно выползло из симпатичной девушки. Предлагаю ЭТУ тему закончить. Я своего мнения не изменю. Выложил публично - карт-бланш на любое публичное же обсуждение.
 
 
#8 Сталкерофил 2010-05-20 23:39 Прошу прощениея. Отвечу только утром. Я с работы пришёл только-только.
До связи.
 
 
#9 Kotoleg 2010-05-21 00:36 Нельзя подходить с одной меркой к состоявшему уже писателю и к начиняющему автору. Если для первого, критик это оценщик качества, то для начинающего - учитель, который закладывает в него минимум знаний писательского мастерства и даёт ориентиры для будущего саморазвития, а так же экзаменатор его домашней работы.
Нельзя требовать от школьника решения логарифмическог о уравнения, не объяснив ему, как это делается. Школа - писательскому мастерству не учит.

Хотите конкретный пример, пожалуйста, Иван Калюжин "Стажёр Чук" litstalker.ru/.../ его повесть отмечена на 3 Лит конкурсе. Поверьте, первые его тексты были что-то.
 
 
#10 Сталкерофил 2010-05-21 07:53 а ЗАЧЕМ?
 

Для добавления комментариев необходима авторизация.

Баннер